Frage:
Riss / Riss im Steuerrohr
AnoE
2018-04-29 14:14:30 UTC
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Mein 2007 Ghost AMR 5700 entwickelte einen Riss oder Riss am oberen Ende des Steuerrohrs. Ich weiß nicht, ob es sich im Laufe der Zeit entwickelt hat oder ob ein bestimmtes Ereignis dazu geführt hat; es sah so aus, als ich es zuerst entdeckte.

Trotzdem ist alles andere in gutem Zustand. Das Fahrrad ist offensichtlich nicht Gold wert, aber es wäre ein Mist, es einfach wegzuwerfen.

Fragen:

  • Wie um alles in der Welt kann ein Riss entsteht an diesem Punkt (es ist ungefähr 10:30 Uhr, wenn man es vom Sattle betrachtet)? Ich fahre langsam und methodisch auf einzelnen Trails, fahre nicht bergab und bin mir ziemlich sicher, dass ich die Vorderradaufhängung nie "durchgeschlagen" habe (sorry, ich weiß nicht, wie du das auf Englisch nennen würdest); Ich neige dazu, mein gesamtes Körpergewicht wegen meiner Handgelenke sowieso nicht auf den Lenker zu legen. Die Lage scheint nur ein bisschen willkürlich. Oder ist das aus irgendeinem Grund ein häufiger Ort für diese Art von Verletzungen?

  • Das Fahrrad ist das Einstiegsmodell der AMR-Linie von Ghost und kostet etwa 1700 € (? ) im Jahr 2007, und die Teile sind sicherlich nicht High-End, aber meinen Bedürfnissen angemessen; Ich mag das Motorrad heute so sehr wie früher und habe seitdem keine anderen Fullies mehr ausprobiert, also habe ich sowieso keinen Vergleich. Würden Sie sagen, dass es wirtschaftlich sinnvoll ist, nach einem neuen Rahmen (Ghost oder einer anderen Marke) zu suchen und alles zu verschieben? Ich habe ein Familienmitglied, das sein eigenes Rennrad für eine Welttournee von Grund auf neu gebaut hat, daher sollte das notwendige Know-how und vielleicht sogar die meisten Werkzeuge vorhanden sein, obwohl er keine Erfahrung mit Federung hat.

    Aber ich habe keine Ahnung, wie ich einen richtigen Rahmen auswählen soll, und möchte dies ehrlich gesagt nicht zu meinem "Projekt" für das nächste Jahr machen. Ich frage mich wohl, wie schwierig es ist, einen passenden Rahmen zu finden, oder wie einfach es ist, die Wahl zu verpfuschen. Es wäre nur sinnvoll, wenn das Ergebnis wieder einzelne Trails laufen könnte ( nicht verrückt bergab mit viel Springen, ich werde nicht jünger).

  • Ich wage es nicht einmal zu fragen, werde es aber der Vollständigkeit halber tun: Würde ein kompetenter Schweißer diesen Riss beheben können und würden Sie ihm danach Ihr eigenes Leben anvertrauen?

Der Riss selbst: the crack

Die Spezifikationen aus ihrem 2007er Papierkatalog: specs

Schade, dass es sich nicht um einen Riesen oder eine andere Marke mit lebenslanger Rahmengarantie handelt. Http://www.ghost-bikes.com/de/service/warranty-guarantee/ sagt maximal 3 oder 5 Jahre.
Bist du sicher, dass es ein Riss ist? Es besteht die Möglichkeit, dass es sich um einen Kratzer handelt. Bester Test ist ein helles Licht auf der Innenseite und versuchen, durch den Riss zu sehen. Dies würde jedoch bedeuten, das Headset zu zerlegen.
Setzen Sie eine [Schlauchklemme] (https://www.webstaurantstore.com/images/products/main/107651/136659/clamp-hose-1-5-16-to-2-1-4.jpg) darauf. Hässlich, aber es verlangsamt weitere Risse und verringert die Wahrscheinlichkeit eines plötzlichen Ausfalls erheblich.
@DanielRHicks Ihr Rat ist äußerst unsicher !! Der Rahmen ist Toast.
Es sieht für mich wie ein Riss aus. Sie sollten versuchen, einen neuen Rahmen zu bekommen, aber DRH hat einen Sinn - manchmal können Sie das nicht und Sie müssen mit einem gerissenen Rahmen leben. In diesem Fall ist eine Schlauchklemme eine der besseren Lösungen.
@Criggie, Ich würde es nicht vertrauen, selbst wenn ich kein Licht sehen würde - der Riss könnte sich unregelmäßig durch das Material schlängeln und das Licht scheinbar blockieren. Aber danke, dass Sie erwähnt haben, dass es Marken mit lebenslanger Garantie gibt. Das wird sicherlich eine Überlegung bei meinem nächsten Einkauf sein.
@Batman Ein weiterer schmutziger Hack wäre ein Stahlband um die Außenseite. Ein Metallring wird erhitzt, um ihn auszudehnen, über etwas zu passen, und dann langsam abgekühlt, um ihn zusammenzudrücken, wie die Felge auf einem Wagenrad. Nachteil, es könnte das Lager über- oder unterkomprimieren, das Headset muss zerlegt werden und es ist immer noch nur ein Patch. Der Riss könnte sich noch ausdehnen und später versagen.
@Criggie - Daher mein Vorschlag einer Schlauchklemme. Ein wenig hässlich, aber genauso effektiv und sicher wie Ihr beheiztes Metallband, mit viel weniger Komplikationen.
@justathought - Warum ist mein Vorschlag "extrem unsicher"?
@DanielRHicks Das ist ein ziemlich großer Riss im Verhältnis zur Länge des Steuerrohrs. Es gibt keine einfache Möglichkeit zu bestimmen, wie nahe die aktuelle Risslänge an der Länge liegt, bei der sie sich instabil auszubreiten beginnt, was unter den Belastungen, die beim Fahren auf dem Trail auftreten, durchaus geringer sein kann als die gesamte Länge des Steuerrohrs . Ein paar große Beulen und Kacke! katastrophales Versagen. Besser einfach aufhören zu fahren als mögliche Verletzungen zu erleiden ...
@justathought - Es scheint ungefähr einen Zoll lang zu sein. Sobald die Klammer angebracht ist, wird die meiste Spannung vom Riss entfernt.
@DanielRHicks Die "Umfangsspannung" wird zwar neu verteilt, aber die Klemme hat keinen perfekten Kontakt mit dem Rohr und führt zu mittleren Scherspannungen an der Rissspitze! Das Material ist sicherlich schwächer in der Scherung als in der Spannung. Wie fest ziehen Sie es außerdem fest? Ich könnte die Lösung als Notlösung akzeptieren, wenn OP das Fahrrad braucht, um herumzukommen ... auf der Straße, aber auf der Spur? Was ist der Sinn? Ich denke, wir müssen uns darauf einigen, nicht zuzustimmen, bis einer von uns eine ordnungsgemäße Lebensdaueranalyse durchführen kann!
Was ist am Ende passiert? Haben Sie sich entschieden, den Rahmen zu fahren, oder haben Sie ihn ersetzt? Gab es eine nützliche Rahmengarantie? Oder wurde Ihnen ein Rabatt für ein Upgrade angeboten?
Ich bin nicht mehr gefahren, sondern habe stattdessen ein modernes Fahrrad bekommen. Ich habe nicht mit dem Laden oder Ghost gesprochen (ich hatte früher im Leben dieses Fahrrads Probleme und es gab kein Interesse auf ihrer Seite, ich habe mich nicht darum gekümmert herauszufinden, ob sie mich diesmal als Kunden haben wollten).
Vier antworten:
gschenk
2018-04-29 15:14:17 UTC
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F: "[W] könnte ein kompetenter Schweißer diesen Riss reparieren [?]"

Nein, dieser Rahmen ist fertig. Wenn ein Schweißer versucht, einen solchen Riss zu schweißen, beweist er seine Inkompetenz.

Selbst wenn Sie diesen Riss beheben, finden Sie möglicherweise einen weiteren Riss auf der rechten Seite, der diesen Riss widerspiegelt. Außerdem wird der Riss erheblich tiefer gehen.

Ich hatte an derselben Stelle einen Riss und wir fragten den Hersteller (Corratec). Laut Angaben des Rahmenbauers würde das Schweißen das Steuerrohr zu stark verziehen, um den Kopf richtig einzusetzen.

F: "[Warum] kann sich an diesem Punkt ein Riss entwickeln [?]"

Aluminium ist unter leichten dynamischen Belastungen anfällig für Ermüdung.

Das obere Lager des Headsets wird an dieser Stelle in das Steuerrohr gedrückt.

Die Position des Risses lässt darauf schließen, dass es durch verursacht wird eine Kraft, die das obere Lager nach vorne drückt. Aufgrund des großen mechanischen Vorteils des Gabel- / Headset-Systems erfordern Kräfte, die das Rad nach hinten drücken, dass die obere Stütze eine nach vorne weisende Kraft trägt. Dies belastet die obere Stütze. (Die untere Stütze ist zusammengedrückt.)

Wenn Sie einen Ring von innen ziehen, bricht er normalerweise an denselben Stellen, an denen Ihr Rohr gerissen ist. (Wenn ich mich richtig an das Undergrad Engineering ± 2 / 3π aus der Richtung der Kraft erinnere.) (Versuchen Sie es zum Beispiel mit einem Bagel.)

Wenn Ihr Steuerrohr an einer anderen Stelle Risse aufwies, würde dies eine Bearbeitung vorschlagen Toleranzen nicht eingehalten. Ein Steuerrohr, das zu eng ist, reißt, wenn der obere Lagerring eingedrückt wird. Diese Risse würden dann beispielsweise aufgrund von Spannungsrisskorrosion wachsen.

F: Neuer Rahmen?

Haben Sie versucht, Ghost zu fragen? Corratec hat mir einen neuen Rahmen gegeben, als der zehn Jahre alte Rahmen im selben Modus versagte.

PS: Fahren Sie nicht mit Ihrem kaputten Fahrrad! Nicht einmal einen Meter: Es könnte sein ohne Vorwarnung katastrophal scheitern.

Ich habe eine Mail an Ghost gesendet, als ich diese Frage gestellt habe. Ich werde sehen, was sie antworten.
Ich mag die Idee, technische Experimente mit Bagels durchzuführen.
Argenti Apparatus
2018-04-29 16:58:28 UTC
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Suche nach einem Ersatzrahmen.

Neue Bare-Frame-Sets sind in der Regel High-End-Modelle. Sie könnten auf dem Gebrauchtmarkt nach einem älteren Rahmen von guter Qualität suchen, müssten sich jedoch über Geometrie und Komponentenkompatibilität informieren. Es ist nicht unmöglich, aber nicht trivial.

Berücksichtigen Sie dann die Werkzeuge, die Sie für einen vollständigen Fahrradbau benötigen würden, und Komponenten, die möglicherweise ausgetauscht werden müssen, wie Kette, Kassette usw.

Sie werden es mit ziemlicher Sicherheit sein Kaufen Sie besser ein neues Fahrrad und profitieren Sie von brandneuen Komponenten.

Wenn Sie einen Mehrwert aus dem Fahrrad ziehen möchten, entfernen Sie die Komponenten und verkaufen Sie sie - oder spenden Sie das Fahrrad als Komponentenspender an eine lokale Genossenschaft oder eine Fahrrad-Wohltätigkeitsorganisation.

"Neue Bare-Frame-Sets sind in der Regel High-End-Modelle." Ich dachte schon, danke, dass Sie meinen Verdacht bestätigt haben. Ich sehe mich nicht dabei, all diese alten Komponenten zu verkaufen, danke # 2 für den Hinweis, dass es Dinge wie Fahrrad-Wohltätigkeitsorganisationen gibt.
Das Fahrrad ist 10+ Jahre alt; ist es nicht wert. Ich würde die Teile spenden. Wenn Sie sie wirklich wiederverwenden möchten, ist ein Rahmen außerhalb der Marke (z. B. von Nashbar) wahrscheinlich das Beste (ich würde Nashbar oder ähnlichem viel mehr vertrauen als einer zufälligen chinesischen Website).
ZiGa_S
2020-01-17 15:27:18 UTC
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Mein Ghost-Bike ist ebenfalls ausgefallen :(
Sieht so aus, als hätten sie Probleme mit Rahmen.
Aber es ist wahr, dass der Rahmen mit 10.000 km fast 10 Jahre alt ist.

Gost frame failure
Aluminium hat ein Problem mit Ermüdung und schließlich Risse nach N Spannungszyklen.
Stahlrahmen sind in dieser Hinsicht besser, da sie a Ermüdungsgrenze. Unter dieser Spannungsbelastung versagt es nicht in "unbestimmten" Spannungszyklen.
Carbonrahmen ähneln Aluminium, weisen jedoch viel höhere Spannungsniveaus auf.

Fatigue Quelle für Ermüdungsfestigkeit: https://www.qualitymag.com/articles/94171-stress-life-fatigue-testing-basics

Willkommen auf der Seite! Ihre Aussage: "Sieht so aus, als hätten sie Probleme mit Frames." - Ich würde eine solche Schlussfolgerung nicht nur durch die Beurteilung von zwei Fehlerfällen ziehen, die beide nach über 10 Jahren Gebrauch aufgetreten sind. Möglicherweise bewegen sich Tausende von Ghost-Frames ohne Probleme. Wenn viele Menschen viele Dinge benutzen, müssen einige davon scheitern.
Ich habe auch einen kleinen, aber sachlichen Streit darüber, wie Sie und @gschenk Aluminium charakterisieren. Sie haben beide Recht, dass Aluminium im Gegensatz zu Stahl und Titan nach einigen Zyklen aufgrund von Ermüdung versagt. Ich denke jedoch, dass das Problem hier wahrscheinlich eine schlechte Konstruktion ist. Gut konstruierte Aluminiumräder können und halten lange. Sie stellen Flugzeuge aus Aluminium (und heutzutage aus Kohlefaser) her. Einige interessante Lektüre hier. https://www.sheldonbrown.com/rinard/frame_fatigue_test.htm
juhist
2018-04-29 18:23:21 UTC
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Nein, an vernünftigen Rahmen können Risse nur geschweißt werden, wenn sie sich an einer Stelle befinden, die zum Schweißen vorgesehen ist. Ein vernünftiger Rahmen bedeutet hier Leichtgewicht, was bedeutet, dass die Materialstärke und damit die Festigkeit an allen Stellen so optimiert ist, dass sie gerade noch ausreicht. Schweißnähte haben eine geringere Festigkeit als das ursprüngliche Material, und daher schlägt das Schweißen an dieser Stelle möglicherweise fehl.

Sie haben sich gefragt, wie sich an dieser Stelle ein Riss bilden kann. Der Grund ist einfach: Die Materialstärke / -festigkeit ist so optimiert, dass an jeder Stelle des Rahmens nur die minimale Menge vorhanden ist. Somit gibt es viele mögliche Kurbelstellen, einschließlich des Steuerrohrs

Es ist beängstigend zu glauben, dass selbst bekannte Rahmenbauer (Ghost hat zumindest in Deutschland einen guten Namen, nicht sicher über den Rest der Welt) einfach so brechen. Ich bin dieses Fahrrad nicht so oft gefahren, wie ich es gerne gehabt hätte ("echtes Leben" hat nicht lange nach dem Kauf hart angefangen ...), und es ist immer noch so zufällig gescheitert. Ich meine, ich kann akzeptieren, wenn es einen Unfall gibt und sich etwas irreparabel verzieht, aber "nicht so". ;)
Glück der Auslosung. Es gibt Millionen von Toyota Corollas da draußen; Manchmal kaufst du eine Zitrone oder eine, die schief geht. Darüber hinaus bringt raues Fahren Fehler mit sich (und selbst ein bisschen Mountainbiken ist rau). Im Allgemeinen können nur Stahlrahmen repariert werden, und im Allgemeinen sind es die härteren wie Tourenräder. Obwohl Reparaturen im Laufe der Zeit aufgrund der gemachten Punkte immer begrenzter werden.
Schweißnähte sind tatsächlich oft stärker als das Grundmetall. Die meisten hochwertigen Aluminiumrahmen erfordern jedoch nach dem Schweißen eine Wärmebehandlung (den gesamten abisolierten Rahmen in einen Ofen legen). Dies macht eine Schweißnahtreparatur unwirtschaftlich.


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